从纯财务报表看比亚迪没有投资价值，可为什么巴非特会.

nickwang

巴老的东西最好从股东信开始一年年看，自己去感受，很多道听途说的东西最好不要看，这样才能还原一个真实的情况。很多东西去看原著更好。一旦改变上下文环境就大变样了。虽然不关注比亚迪，但还要了解买入的成本，成功的概率，投入的比例，如果一个东西赔率是10倍，成功概率10%，那么拿出百分之一的份额小赌一下也算怡情了。

nickwang

大概看了下比亚迪07年的报表，原来当时还主要是一家充电电池和手机部件的生产商，汽车业务只占23%，即使现在也只占到50%左右。充电电池业务7.55亿，roe28.3%。手机业务10.72亿，roe10.6%。汽车业务2.57亿，roe5%。综合roe13.7%，还是挺漂亮的，如果给充电电池业务12倍，手机业务8倍，汽车业务不计的话，大致在176亿，当时巴老的出价在145亿左右，八二折左右或者综合7倍左右pe，1倍左右pb。流动资产163亿，其中现金等价物70亿，非流动130亿，其中大部分是固定物资，流动有息68亿，非流动有息13亿，少数股东17亿。当时看算是不错的机会，要是这种东西放在a股肯定出不了这个价。其实股价也一度到过88港币，对于巴老的8港币来说已经11倍了，中间只过了一年而已。然后回到现在用现在的眼光来看，如果现在跌回到巴老的成本大致是0.7pb，这个价格估计要到亏损会出现，这个时候还是能回本。如果实在无可奈何，企业立马咯噔，全部损失殆尽，对于组合来说仅仅亏损了极小部分。所以现在来分析这个案例，我个人觉得反而超级经典，一个好的买价和合理的仓位可以让一笔不是很好的甚至很糟糕的投资安全收尾甚至还有点赚头。顺便说下当时比亚迪报表中已经提及a股上市的计划，这个也挺有意思的，用成本价做一次上市前风投也不错嘛，可惜这货还是上晚了，要是早点当时港股88港币，不知道a股会给什么价了。最后再说下，如果要真的了解巴老，看股东信，而不是一本甚至不是自己写的书。如果要我总结的话，那就是巴老太复杂了。

luckyao858

nickwang 发表于 2013-1-16 14:23
大概看了下比亚迪07年的报表，原来当时还主要是一家充电电池和手机部件的生产商，汽车业务只占23%，即使现 ...

你没有注意长期负债接近货币资金吗，也就是说一旦出问题有可能破产。

nickwang

luckyao858 发表于 2013-1-16 14:30
你没有注意长期负债接近货币资金吗，也就是说一旦出问题有可能破产。

所以说了要看整个投资组合里投了多少，如果就1%，那么就算公司破产全赔光，也就亏了1%，可能都不及一天涨跌。还是我前面说的，注重整个组合的平衡和控制，如果输了全赔，赢了赚上10倍，投入1%左右是合理的，何况巴老可能连1%投入都没到。有人问巴老有没有做过短线，巴老说我这年纪什么没做过，所以说巴老很复杂的，比外面随便写的一些简单公式复杂多了，他的企业还玩衍生品的，这其实都不妨碍了，风险、收入和投入要组合起来看的，巴老这把年纪了就算玩个小小的赌局也挺有意思的。而且我刚才写的看，这玩意当时看确实不错，用这个价买的确心动，后面的事情没人能完全预料，但一旦出乎预料不赔的很难看是最重要的，就像现在一样，就算比亚迪现在的惨状出乎意料，现在的价格依然是巴成本的3倍，也就是说如果要亏本至少还要跌上66%，到0.7pb，这什么概念，何况现在能源和汽车业务如此承压的基础上连亏损都还没出现。

nickwang

luckyao858 发表于 2013-1-16 14:30
你没有注意长期负债接近货币资金吗，也就是说一旦出问题有可能破产。

最后要说的是在所有的负债中风险性最小的就是长债，就算玩庞氏你看只要能借长点，都要几年后才倒，何况借多了还能当银行的爷，展期啊展期。可以说比亚迪当时来看在重工业企业中资产表属于偏强健的了。对于短债尽量有足够的钱做最大保证，对于长债用收益利息倍数去保证比较好。而且即使处于盈亏平衡点附近的企业还没这么早死，调整息税和重组缩编砍掉可变成本后又可以盈利了，君不见那些收入连固定成本都覆盖不了亏本在卖的企业依然不是说倒就倒的么，喘最后一口气都能喘上个几年。

一粒粟

巴菲特应该是看好比亚迪的未来。