最近比较困惑我的问题

廖淦

sinall 发表于 2013-4-28 08:50
恰恰相反？现金流相对于利润而言，更难造假。

大副说的话，很符合我的想法。

金融角斗士

股市投资的本质就是找到特立独行的大牛股：不顾大盘走势，这样的股票很难：
还是有些特征
1）符合未来经济大发展的趋势的独一不二的垄断或行业龙头
2）小中大盘都可能
3）走势完全独立大盘，不随波逐流（需要观察1-3月才能确立，至少1一个月观察期）
4）再合适的时机（大盘底部或回调底部）分2-3次进货
5）长期持有1-5年

廖淦

金融角斗士 发表于 2013-4-29 09:32
股市投资的本质就是找到特立独行的大牛股：不顾大盘走势，这样的股票很难：
还是有些特征
1）符合未来经济 ...

第二点和价值投资本质是矛盾的，又想买的低，又想买在爆破点上，如何兼顾？如果符合你说的特立独行于大盘的条件，但同时估值也高了，你还买吗？ 我觉得这样的操作方式太理想化了，更像一种趋势性的投机。

廖淦

金融角斗士 发表于 2013-4-29 09:32
股市投资的本质就是找到特立独行的大牛股：不顾大盘走势，这样的股票很难：
还是有些特征
1）符合未来经济 ...

说错了，应该是第三点与价值投资的本质相矛盾。

金融角斗士

廖淦 发表于 2013-4-29 13:41
说错了，应该是第三点与价值投资的本质相矛盾。

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股票上涨的走势本质是主力们拉动的，主力们比我们更了解内情，如果他们强烈看好，会基本控盘，一旦控盘，该股票的走势会特立独行，既不张扬也很低调，不显山露水，99%的散户看不到这样的股票，这些股票不会出现在涨跌幅排行榜，只有出货的时候才大张旗鼓恨不得让全世界知道这个股票有多好，虽然他还继续会涨，但是一旦大家都知道了，你要小心了，因为他要拉高出货了，现在的大华股份就是明显的例子。

金融角斗士

廖淦 发表于 2013-4-29 13:41
第二点和价值投资本质是矛盾的，又想买的低，又想买在爆破点上，如何兼顾？如果符合你说的特立独行于大盘 ...

不矛盾。因为好，主力们才吃进很多筹码，已经控盘了，不太可能买入在起跳点上，买入后还会上下翻飞，把你赶出来，但是这些主力会串通公司把公司报表和财务数据（市盈率，ROA，现金流等等)做的很难看，目的就是吓跑你。一旦出货时候，报表和数据做的很美，很理想。因为要吸引散户买入，他也出货得很顺利。
所以特立独行的股票基本被主力控盘，而90%随波逐流的都是散户们的走势，

廖淦

金融角斗士 发表于 2013-4-29 17:04
不矛盾。因为好，主力们才吃进很多筹码，已经控盘了，不太可能买入在起跳点上，买入后还会上下翻飞，把你 ...

对于你的想法，我有两点要说的。第一，你这样想，已经完全属于趋势投机的范畴了，当然也不见得就是错的，适合自己的就是对的。第二，你的想法有些过时。你需要把本质和现象进行一定甄别。现在是机构混战的年代，不是2005年以前强力坐庄的年代，机构的数量远多于股票的数量，更远远多于那几个好股票的数量，所以，你说机构或者是主力，在绩优股或者成长股上面坐庄，在逻辑上就说不通。以大华股份为例，通过F10，我们是会看到大量的机构持有它，但很多机构买，就代表一起坐庄吗？就像全国股民，一大半都持有银行股的股票，难道是全国人民在一起坐庄银行股？我认为，正确的思路应该是，机构也在从估值和成长的角度进行投资，只是因为好股票数量有限，最后必然会造成扎堆的现象。你也可以从博弈的角度去进行逆推理，参与博弈的个体数量越多，一起合作的成功的概率就越小。FBI做过研究，超过40人的犯罪团伙一起作案，失败的可能性在90%以上。你再看看大华股份，还是通过F10，机构最少的时候也有60几家，单家机构持有筹码最多的也不超过流通股数量的3%。请问在这种状态下，如何合作，才能实现你所谓的“拉升，洗盘，在拉升”的过程？（出货阶段，我不否认可能会有机构为了出货而买通一些研究机构写好的报告，但反过来想想，手里最多才3%的筹码，直接出货就出不了吗？）最终结论：像大华股份这样的成长股，其实是机构自下而上，被动投资行为的产物。
走势与内涵，表与本，其实机构已经清楚了，但我们往往仍在拾他们的牙慧

廖淦

金融角斗士 发表于 2013-4-29 17:04
不矛盾。因为好，主力们才吃进很多筹码，已经控盘了，不太可能买入在起跳点上，买入后还会上下翻飞，把你 ...

你说的改财务报告，控制利润的事，我认为都是常有的，这更多的是大股东的意愿。但是你说通过这样来吓跑普通股民，我觉得很有问题。首先，有人卖就肯定有人买，买卖双方是对等的，跑了一个就会进来另一个。其次，就素股民真的大部分“弱智”，那其它机构呢，中国现在有好几千家公募、保险、私募、信托、QFII，都是弱智？你能调研到的信息，别的机构调研不到吗？只要是好股票，普通股民不敢买，别的机构敢买。这样的“洗盘”没有任何意义，也没有那样的“主力”会愿意主动去做这种费力不讨好的事。除非这个公司本质上就是个破公司，完全是包装出来的，那就是另一种讨论范畴了，不过就算是这样，现在的市场里，也没有机构愿意做长庄股，因为信息太发达了，很快别人就能得到你坐庄的消息，然后小资金卡在你成本区和拉升区之间，你不抬轿的话，你的资金在里面闲置，耗不起，抬轿的话，增大自己风险同时降低利润。事实证明，坐长庄的盈利模式在现在的市场已经完全不适用了。

金融角斗士

廖淦 发表于 2013-4-30 01:09
对于你的想法，我有两点要说的。第一，你这样想，已经完全属于趋势投机的范畴了，当然也不见得就是错的， ...

本质上上说，机构喜爱大华是因为基本面优秀，而我的观点也是看中基本面，所以机构都不愿意离开，大华就会不停的上涨，和我的观点不冲突

金融角斗士

廖淦 发表于 2013-4-30 01:22
你说的改财务报告，控制利润的事，我认为都是常有的，这更多的是大股东的意愿。但是你说通过这样来吓跑普 ...

只要是优秀的公司，机构和个人都不愿意离开，而且现在都知道价值投资，这很简单，至于做假账发生过，但是的确无人知晓内情，但是有这种可能性，我对公司的道德和报表始终持有怀疑，