2015-12-27 港台那些事 2016台湾总统大选，第一场电视辩论会，民进党蔡英文、国民党朱立伦与亲民党宋楚瑜三强争霸，从申论开始、到媒体提问，甚至候选人交叉诘问，全场2时30分钟，几乎没有一分钟冷场。尤其，两岸议题成为蔡朱针锋相对的议题，不断爆出火花。 朱立伦在第三阶段交互诘问发言全文 宋楚瑜问：过去八年，马英九被批评在镜子里找人，马王政争、洪副院长被提名之后，风波不断，及其大老又打波数十年的禁忌，公然对“国会议长”指手画脚，您还指望这些人，要上演团结的戏码吗？ 朱立伦答：谢谢宋主席!宋主席是我们国民党的前辈，我对于前辈都非常尊重。来自各个系统，我们都希望最后在我们的中心思想之下能够团结，大家不要考虑个人，当然要考虑国家，考虑台湾。 我也非常同意宋主席刚才提出来的，用人唯才，不分党派，这点从我过去担任桃园县长、到新北市长，我的团队里面来自各方、各地，从来也没有考虑他的党派。公务人员必须要予以尊重，绝对不可以把公务人员当作自己的筹码，这点宋主席刚刚对民进党执政八年的指教，我心有同感。 而事实上，团队，大家都会看到，今天所谓民进党已经英派革新，大概有七十位的团队，这是蔡主席跟社会大众所介绍的，但很多人都跟宋主席一样，心有同感，事实上就是扁团队回来了，扁团队准备回来了，扁团队准备好了，七十位里面高达半数以上，都是扁团队的成员。蔡主席也从来没有跟我们道歉过，到底你认为民进党执政八年当中，贪腐以及所造成的很多国家的浪费与错误，有没有跟大家说明一下?公务人员是要尊重的，不可以动不动指着公务人员来责难，或着指着公务员，认为他是属于哪个政党?我相信现在所有公务人就是属于国家的，不要一天到晚羞辱公务员，公务员不是都是支持国民党，但是民进党长期以来以侮辱公务员、羞辱公务员、尤其骂公务人员的年金、退休金为乐。 英文提问先批国民党“总统”候选人朱立伦说新北市长要“做好、做满”，却还出来选“总统”；身为党主席以黑箱作业换掉党内民主程序选出的“总统”候选人；且国民党四分五裂，却像个局外人公开指责党内不团结，“撇清责任的风格真的很像马英九，不知道朱主席是否同意？” 朱立伦回答：谢谢蔡主席、宋主席的指教。 如果不是要承受做好、做满，在网络上常常被KUSO，我相信一般人不会出来参选，我也一直这样想。可是当我知道，如果民进党执政，会把台湾带入一个非常可怕的境界，如果蔡主席您执政，会让很多人的工作都做不好、做不满，这时候我该做什么样选择？ 记得有一次到淡水去拜拜的时候，一个阿嬷跟我说，“市长，你一定要出来选。”我说，“我已经承诺所有新北市民。”阿嬷说，“你如果不出来，连天公伯都不会原谅你。你为要台湾，不能为个人。”这段话让我非常感动。我知道，当台湾碰到关键时刻，当民进党、当蔡主席很可能把台湾带入一个无法复原的深渊的时候，当你每天用不确定、不安定、不稳定的政策的时候，我们该怎么办？我们还要重新回到过去那个对立的时候吗？ 两岸对立、国际对立、国内政党对立，民进党一向以对立为名，今天用对立的态度过了这八年，就说“我准备好了”，“只要我执政，大家就团结”。我一直在讲，台湾是一个多元的社会，朱立伦如果当选，不会一人当道，一派当道、一党当道，一定是大家能够合作、大家能够协调，绝对不能让大家一人当道、英派当道。 宋楚瑜提问：郝伯村先生说新党才是正统的国民党，呼吁“票投新党”。请问朱主席您同意吗？再请问，什么才是正统国民党？这些年来国民党大老们，纷纷西进，跑到大陆上成为穿梭交流的买办，国民党纵容他们牺牲中小企业台商的利益，一路向财团靠拢，您将来管得住他们吗？ 朱立伦回答：国民党曾经走过威权，今天走向民主，国民党有很多大老、很多前辈，甚至包括蔡主席最近想要切割、有的时候又非常尊重的李登辉“总统”，当然包括宋主席在内。朱立伦一向认为，对于这些前国民党大老予以尊重，当然台湾多元的声音，不管他是大老、他是年轻人、他是各个族群，我们都予以包容，这要成为我们国民党最大的特色，我们不是排他性的政党。今天即便他过去是国民党，今天离开国民党，我们还是要尊重他，选举的时候，如果他认为他对我们这边有一些意见，我们也要包容不同的一些想法，这才是我们应该有的国民党跟台湾。 朱立伦一直认为，我们为政，包括两岸关系一定要公开、透明、制度化，我从政过程中，不容许任何黑箱，包括两岸关系、两岸往来。所以今年五月宋主席您看到，我到大陆访问，大概开创所有历次包括国民党主席、亲民党主席，团最少的、人最少的，而且我们自己拿行李、自己坐巴士，我们希望未来一切都为人民，为台湾人民。 当然我也要强调，蔡主席说民进党只有一个派系就是人民，所以你每一次都说什么都以人民的意见为意见，什么都以人民的想法来找共识，台湾今天要选的是领导人，不是一切看民意，如果你一切看民意的话，将来我相信你不会是个最好的领导人，一定要有自己的想法，告诉人民台湾何去何从。 蔡英文问朱立伦，在5月赴中国提出两岸“同属一中”的立场，当时舆论哗然，且马英九执政这几年两岸关系国共化、黑箱化、买办化，所以爆发太阳花学运，因此未来要让人民相信朱立伦的两岸关系，不会复制马英九的失败经验？ 朱立伦回答：蔡主席，我很清楚的在前天的电视政见会告诉你不要断章取义，两岸关系断章取义是很危险的，国民党的立场就是一定要坚持九二共识、一中各表。这是我们的立场，从来没有改变，洪副院长也支持这样的立场。我倒是认为，蔡主席一直批评两岸关系这几年都是权贵，那我请教，多少的果农、多少的渔农，包括我们看渔民，看到屏东的果农也好，龙胆石斑也好，台南的虱目鱼，台东的释迦果农，还有游览车业者、凤梨酥业者，还有很多的中小企业，大家都享受到两岸关系这几年进展的结果。 可是我特别要请问蔡主席、也提醒蔡主席，您有没有看到，今年您到台东的时候，果农对你提出来的疑虑？他们最担心、最担心、最担心的是蔡英文，这是为什么？为什么这么多的果农、这么多的渔民、这么多的中小企业，很多的年轻朋友担心这件事？ 你九二共识刚才讲了半天，简单的就是没有答案、再寻求共识、看人民怎么看、看未来怎么看。我们今天要选的是国家的领导人，我们不是要选一个大家来寻求共识、看大家怎么看、看大家的未来怎么看。 蔡主席，你不急，台湾人民很急；你不担心，台湾人民很担心。尤其是很多人担心，我的水果要怎么办？我的这些鱼苗要怎么办？我很多中小企业的产品将来要怎么办？ 宋楚瑜问：未来“总统”是三军统帅，瑞士银行报告，常规战力最强美一，俄第二，中国三，台湾第十三，请问蔡主席在军备上向美采购，妳协助2005年扁时代6000多亿新台币，采购内容满意吗，同意去买纪德舰吗？同样朱主席，美国最近又卖我们，您觉得这些东西都我们要的，还是有不同意见？ 朱立伦回答：谢谢宋主席的指教，国防是全民的国防，国防包含科技、武器与人力，朱立伦在前天电视政见会中非常清楚主张，我们要实施全募兵制，要落实勇固项目，当然最主要是科技建军，让兵员能降到十八万以下，大幅度提高募兵的薪资，让从军的人更有尊严。 今年反倒民进党公布了一个征兵民调，说执政之后要重新检讨兵役制度，后来矛头不对，蔡主席又说不会恢复全征兵制，我不知道蔡主席的半征兵制是什么?你到底要征多少兵?到底台湾未来何去何从?这是不是跟你的两岸关系未来会紧张有密切关系? 我去美国访问的时候也特别提到，我们未来两岸关系的稳定，不代表我们没有自己的军队，不代表我们不能建构一个坚强的国军，我们购买的武器，一定是双方协调的，毕竟美方有他的立场，我们有我们的坚持，大家协调好之后，我们所需要武器就分年逐渐地购得，当然，我完全不赞成，就是宋主席讲的，如果是美方硬塞给我们的，我们当然要坚持我们的立场，我们也要很清楚的，我们到底需要什么的武器，这个是我们未来的需要，我们现在要的不是传统的，而是具有科技战力的，我相信很多是软件的。至于国内的，我们自己可以生产的，包括我们机械、电子和很多新兴产业，我们一起合作，一方面国内生产，一方面国外采购，尤其是软件现代化的科技建军。 蔡英文问：朱主席对自己市政成绩很骄傲，但问市民知好不好，你说招商成绩好，但这成绩来自于民进党执政时两兆双星的电子厂，你到新北市后施政满意度是６都最后一名，你说用人不疑，你助手许志坚因合宜住宅下狱，三环三线动工次数很多但真动工很有限，说没地盖社会住宅，却有很多地让财团都更，很多人说新北市剪彩、动工都是朱市长的事，处理灾难意外是侯副市长的事，朱主席你人前风光，人民苦难时你躲后面，这样满意度会高吗？ 朱立伦回答：朱立伦每一年都申报财产，每一年的财产变动，媒体、议会、社会大众只要有意见都充分说明，十六年来始终如一，不像蔡主席离开公职这么多年，大家当然很好奇这中间是怎么样变动的。 我们招商第一名，当然宋主席讲的没有错，我们跟大陆不一样，但是我们怎么样便民、利民。尤其是这几年我在新北市，带着中小企业走出去，同时让国际的厂商走进来，让我们很多中小企业能够传产加值、升级，这是获得中央第一名的最重要原因。我们不能再走双方双星，也不能再走五大新兴主要明星产业而已；我们要有策略产业，但是我们也要照顾中小企业，因为这是台湾的根、台湾的本。 三环三线都在进行，只有蔡主席看不到。记得跟我竞选的时候，你还特别强调，三环三线是买不起的大牛排、吃不起的大牛排。我们新庄线已经全面通车，机场捷运线希望早一点通车，顶埔线已经通车，环状线、万大线、淡水线都在兴建当中，当然还有我们的三莺线跟安坑线最近也要动工，这些都是我们主要在建设的。市民看的到的地方，当然蔡主席你看不到。 我们新北市得了312项的全国第一名、85项的创新，我一再强调，这不是朱立伦的光荣，这是全体市民的光荣。我们每天在做，你每天在批评；我每天在基层，你每天在高层，这是我们两个最大的不同点。 蔡英文答复交互诘问全文 2016大选，第一场电视辩论会，民进党蔡英文、国民党朱立伦与亲民党宋楚瑜三强争霸，从申论开始、到媒体提问，甚至候选人交叉诘问，全场2时30分钟，几乎没有一分钟冷场。尤其，两岸议题成为蔡朱针锋相对的议题，捉对厮杀，宋楚瑜变成公道伯。 值得注意的是，朱立伦甚至只问蔡英文，完全无视宋楚瑜的存在，而蔡英文则把宋楚瑜当成评论员，多次向朱提问，都顺便问“宋主席你的看法如何”，在场人士莞尔。 蔡英文在第三阶段交互诘问全文 ●宋楚瑜提问一 “总统”最重要的是用人，请教蔡主席您知道民进党执政八年后，为何会输掉政权，贪腐只是导火线，何止陈水扁家族，多少民进党重量级的人士被起诉，把文官当桩脚来用，带头行使行政抵抗权，这些对文官制度破坏才是对于宪政最大的伤害，恕我不客气地问，您是否代表民进党向国人道歉？看到过去扁系又挤到您身边，真是为您担心。同样的问题请教朱主席，马英九被批评在镜子里找人，马王政争，洪副院长被提名之后风波不断，大老又打破十几年的禁忌公然对“国会”指手画脚，要这些人上演团结的戏码吗？ ●答:我想宋主席是讲八年前的事情，我也必须说在16年前初次执政，第一次执政，经验或许不够充足，跟文官体系没有共事的经验，所以在那一段期间，我们当时也很努力也很辛勤地和文官在做接轨的工作，或许我们有做不好的地方，但是经过八年的检讨反省，我相信我们13个执政的地方县市团队，不论是地方首长和他的团队和文官都相处很好，我们前阶段六个执政团队，六个县市的执政团队，历次的调查都是前几名，都是非常优秀的团队，从没跟文官有问题。 倒是朱主席您所执政的新北市，在历次的调查都是最后一名，在“直辖市”里面，新北市都是最后一名，告诉我们一个事实就是说，朱主席你不要忘了你也是马团队的一员，在马团队的执政面对贪腐的问题，尊重文官的问题，利用国家的机器打压政敌的问题，恐怕对于我们在执政的时候有过之而不及。 所以你现在板起脸来问我们在上一次执政的事情，你有没有去检讨马政府在执政的十后，用国家机器打击对手，用国家司法打击对手，有多少执政成员被起诉，最后都被宣告无罪，他们的人生他们都被毁了一半，这些马英九政府是不是要道歉一下呢？人才是很珍贵的资产，这样摧毁执政的人才，这样好吗？我相信我们新的团队新人才的培育，是一个很整齐的团队。 ●朱立伦提问二 看来蔡主席认为现在的原来的扁团队都是很好的，蔡主席我很想了解你的政策，可是你常常都会有两种不同的说法，你刚刚说不要用华丽的词藻，可是我想您可能好像您的政策里面都是华丽的词藻，你自己一面领18%又大骂18%，你遇到大老板的时候，说劳工实在放假太多，周休二日是国民党的主张，碰到劳工又说民进党坚持周休二日，一下说不预期会有涨电价的可能，社会反弹之后又说没说不涨电价，我真的听不懂。您过去一直骂国民党卖台，选举的时候又说要维持现状，遇到李登辉“总统”的时候，你说你是他的政策路线继承人，可是大家最近一质疑的时候，你又说那是国民党“总统”、国民党政府，请教蔡主席，您的立场到底是哪一个？ ●答:谢谢主持人，也谢谢朱主席刚才的提问。我觉得朱主席刚才在提问的时候，自己先设定问题，把我定位了以后才来问我问题。事实上我要讲一下，这个18%的问题，我从来没批评过军公教，但是18%的问题，社会是有很多的声音是没有错，这是一个长久以来，台湾社会感觉到不公平的事情，但是这些事情都是制度的问题不是人的问题。我们如果政府、政党不解决它，任凭社会这样子对立、冲突，那我们才是最大的罪人，所以这件事情，最大要负起责任的就是政府，就是执政者。他必须拿出方法，来让社会的冲突可以减少、让问题可以解决、让制度可以改进，这才是我们真正要面对的事情。 个人有没有领18%，他都不是一个要被攻击的事情，所以我的立场很简单，这是一件制度的事情、是政府的事情、是政党的事情、是政治人物的事情、是政治领导人的事情，而不是个人的事情。那国民党长期以来用这个来攻击我，我觉得是一个很不公平的事情。 至于跟大老板说的事情，我已经说过，那个是一个失言，也被错误的报道。那我们跟劳工的立场，是长期是一致的，我们跟劳工是一直站在一起的。民进党在劳工的问题上，从来就没有退缩过，也没有不一致的立场过。 至于涨电价的事情，我在七大工商团体、在很多场合我都讲过，我讲的东西是非常一致的，倒是朱主席常常把时间、错字，然后把它用错误的解释造成好像我的立场不一致，这个在过去几年，是国民党非常惯用的手法，我以为朱主席是新生代，应该不会做这种事情，但是你还是在做一样的事情。 ●宋楚瑜提问三 朱主席，郝柏村先生说:“新党才是正统的国民党”，呼吁票投新党，请问朱主席你同意吗?再请问什么才是正统的国民党，这些年来国民党的大老们纷纷西进，跑到大陆成为穿梭两岸的买办，国民党纵容他们牺牲中小企业的台商的利益，国民党一路向财团靠拢，您将来管得住他们吗?同样的问题请教蔡主席，2006年民进党全代会通过“解散派系决议文”，但在今年的选举当中，我们到处看到的广告牌是叫做英派，请问是谁给你出这个馊主意，请问英派是不是将成为民进党最大的派系，民进党现在也出现像国民党一样，那就是地方的诸侯家族政治的现象，好像又回到了扁时代。您执政之后，您能罩得住他们吗?你会不会被他们绑架，特别是两岸问题上面。 ●答:我要谢谢宋主席的指教，也给我一个机会可以来说明一下民进党现在的情况，或许在外面的人对民进党比较不了解，但是我也要跟各位报告，如果民进党是一个单一的派系，民进党是一个一言堂，民进党是你所说的那种种诸多的不是，那台湾人民在过去的这段时间，为什么选择了民进党，在各次的民调里面，我们执政县市的满意度都是非常非常高，人民是信任民进党，人民也是满意民进党的县市的表现，我们“国会”“立委”的表现，在各项评鉴的里面，也都非常好，我们是一个很大的团队。 我们有13个县市的执政，我们也有在“国会”里面很多优秀的“立法委员”，我们更有一个很大的智库里面有各方的人才，来支持我们的需求。更重要的是，在这几年来，我们深入台湾的社会，我们去结合台湾社会的百工百业。在这次的选举，所有的百工百业都站出来，站在我的身边，因为他们知道我们知道他们困境，我们也知道他们的期待，所以我们跟社会连结做的非常好，我们不会跟社会脱节，我们知道人民需要什么，我们知道人民的困境在哪里，他需要我们替他们做什么，这就是今天的民进党。我们是人民的政党，我们是跟人民在一起，所有的民进党的党公职，都服膺这一条，你要说民进党只有一个派系的话，我承认，这个派系就叫做人民。我们所有的人都只看人民要我们做什么，我们就会去做什么，这就是为什么我们能够成功地再起的原因。 ●朱立伦提问四 接下来我诚恳的请教蔡主席一个问题，这一题我相信不用准备，您一定猜到了，您的幕僚也帮妳准备了很多神回、美丽的文字、华丽的辞藻、而且是很棒的故事，可是我要问这题实在对台湾太重要了，连我到美国去访问的时候人家也想问，也问不出答案，就是台湾人民需要一个明确的答案，国际在看，大家也在关心，请问蔡主席，您到底接不接受九二共识？因为妳刚才在回答的时候，回答了半天，包括九二会谈，有这样的事实，讲了半天，我可以告诉蔡主席，我真的听不懂，台湾人也听不懂，国际也听不懂。请教蔡主席，您简单的告诉我们，是接受？还是不接受？蔡主席您如果还要模糊，台湾的前途不能模糊。我也请教宋主席对九二共识的看法。 ●答:谢谢主持人，也谢谢朱主席刚才的问题。 有一句话说，装睡的人是永远叫不醒的，在这样的情况底下，我对九二共识的说法，其实我都已经说得非常清楚。从到美国CSIS演讲，一路以来我的讲法都是一致的，也是非常清楚的，也就是说，在现行“中华民国”的体制之下，遵循民意而且遵循我们的民主机制来推动两岸关系，同时过去二十几年累积的成果，也会是我们将来处理两岸关系的基础，这个东西难道不清楚吗？ 九二年我也说过，两岸是有会谈，而这个会谈的精神就是刚才宋主席讲，就是我们秉持相互谅解，能够求同存异，让两岸关系能够继续走下去，这个不够清楚吗？只是当时事情的诠释跟当时用的名词，九二年并没有九二共识，九二共识是在2000年才出来的名词，这是一个名词的使用跟诠释的问题，这我们大家都可以坐下来谈，我的态度还不够清楚吗？ 我已经讲的这么多次，我就再讲一遍，装睡的是永远叫不醒的。我也去过美国，你看过的人我也见过，他们在我解释之后，他们也很释然，他们也很关心两岸关系，也很希望两岸继续跟他们保持联络、保持沟通，也希望两岸保持沟通，也希望台湾朝野有共识，这是大家共同的想法，我们都会去做。两岸关系处理不是只有过去跟现在，还有未来很长的一段日子，只要我们大家采取诚意、沟通、我相信两岸关系是可以维持稳定的。九二共识不是唯一的选项，九二共识是一个选项但不是唯一的选项，如果再持续这样讲，那真的很不恰当。 ●宋楚瑜提问五 我们三个人都在这边参选希望成为未来“中华民国”的“总统”，做为未来的“总统”将是三军统帅，根据瑞士瑞信银行的报告，国家常规战力来说，全世界最强的当然是美国第一，德国第二、中国第三，台湾排名第十三，请问蔡主席您认为现在台湾在军备上面，向美国的采购，特别是您在协助民进党陈水扁时代2005年提出的六亿多的新台币，您认为那时的采购内容。您满意吗？您赞成当时去买纪德舰吗？同样的，朱主席美国最近要卖我们，你认为这些东西都是我们要的还有您认为有别的不同的意见？ ●答:谢谢主持人，也谢谢宋主席所提的问题，国防确实是台湾最重要的政策领域，我们面对的是很大的外部压力，确实没有错。也因为国家的特殊处境，取得武器上常常会有困难，所以在每一次的采购案，不但是内部对于整体国防的布局，对国防的策略，“国家安全”整体规划，这些都是对外采购的重要指导原则。 如果我们对于国防安全、对国防整个军事武力，没有完整的策略，我们永远在采购上会有不同的意见。所以我也说了，我们将会在就任后，以最短的时间提出国家总体的国防安全的战略，这个战略之下，我们跟我们的“友邦”一起讨论，讨论我们需要购买哪一些军备，同时我也说了，我们必须要开发我们的国防产业，让很多我们可以在这里自主生产的就尽量在这里自主生产，一方面可以增加国防的自主性，一方面可以让我们民间科技、试验用国防产业发展出来的科技，那我们可以整合国防跟民间的资源让台湾整体科技，不论是民用和军用都可以快速地提升，这是国家整体战略的问题，也是国家整体力量整合的事情。将来，不论是在人员或是科技，我们都要走向军用和民用合并整合来思考。 ●朱立伦提问六 蔡主席，最近社会有在关心，您跟您的家族有关土地买卖的问题，您的发言人说，您的第一笔土地是赚四千多万，第二笔土地是赚两千多万，您们家族第三笔土地是赚了四亿，第四笔是赚了八亿，以上都是您的发言人，跟您的律师回答的，说明在没有包括您家族拥有海霸王价值数十亿的土地跟房屋。 可是您今年3月2号时说，台湾不能放任无止尽的房地产炒作，会造成受薪阶级跟年轻世代的负担，你今年9月5号又说，投机与炒作不是我们要走的路，这也不是蔡英文的风格。 蔡主席，大家现在最关心的是居住正义，可是我们要同时问蔡主席，您认为要如何来遏止，囤积土地也好，土地炒作也好，维护居住正义，这是年轻人关心的，同样问题也请教宋主席。 ●答:谢谢主持人，也谢谢朱立伦主席的提问，这个问题在过去一段时间，朱主席的两位大将，不断地用不实的数据，而且用夸张的手法来说，我的家族的土地问题，我要跟朱主席来报告，我们所有的事情我都清清楚楚地交代，每一件事情我们都清清楚楚地交代，这些都是我父亲那个世代，他白手起家，做黑手开始，那个世代的台湾人，确实都是大家很辛苦的工作，存了一笔钱，存了一些钱，能够希望去买个土地，能够来做个理财，这都是我们规规矩矩，我们清清白白做的理财跟投资。 但是我倒是要告诉我们的朱立伦主席，我们家族没有人从政，除了我以外，而我的职务从来跟土地都没有关系，倒是你的家族，跟你自己的政商关系，跟你的政治职位都跟土地很有关系，外界的质疑也非常多，你都一律不理，只是躲在你的两个大将后面。 更重要的是，我都已经公开说明我的财产变动情况，你都一直在逃避，你也一直没办法说明你的竞选经费的来源跟支出，更重要的是，你在新北市长的时候，你释出很多市地去跟财团一起去做都更、一起去做联合开发，连“审计部”都说，你的这些政策去炒作了新北市的房价，是新北市房价高涨的一个原因之一。朱主席，真正炒作房市，让高房价可以发生的，其实是政策，是执掌权力的的人，而你就是那样的人。 宋楚瑜答复交互诘问全文 宋楚瑜回答提问一：虽然刚刚是朱主席在问蔡主席，但是我觉得这个问题最突显的特质，就是我们三个都是在选“总统”，作为国家领导人他的责任到底是什么？ 我们今天可以看得出来，一个领导人特质，你不但自己要非常要求自己，但是你不要忘了你的责任，你有两项最重要的责任，对人的监督、对事的追踪，扁政府之所以出了问题，就是他对人在放纵、对事没有在追踪！ 马英九这几年来所做的同样的问题，就是他对事没有好好追踪，你看这几天，这么多的工程，急就章的让大家都在摇头！除了在制度上要去追踪事之外，还要不能够让他们纵容，那就是不能放牛吃草！ 放牛吃草结果，那比纵容贪污还严重！所以未来我做一个领导人，我会恢复做为领导人最重要的责任—未来政治管三件事，管政策方向、管资源分配、管用人，用最适当的人同时督导他的操守，用我们有限的资源，达成消除贫富差距，消除社会不正义，更重要的，找回我们台湾经济发展契机，我会好好去做好督导领导的工作！ 蔡英文：宋主席，您觉得朱主席跟马英九差别大吗？ 宋主席回答蔡英文女士提问一：马英九如果做得好，民调会只有九趴吗？如果朱主席出来领导国民党得到大家的信任的话，会打得那么辛苦吗？这就说明我们今天做为一个国家领导人，领导人的特质是甚么？必须要能够昭大信，言出必行，言必信，信必果，一定要把承诺的事情做好。马英九曾经承诺人民的政策，坦白讲，没有去追踪。我没一个乡镇，每一件事情，都有追踪，这就是为什我坐三百多趟直升机。我以后会做需要恢复人民对政府的信任，对“中华民国”价值的信任，这也应该是我们三个人共同期盼要去追求的目标。今天我们看到许多人对民进党不信任，因为担心您的政策到底会不会被其他人绑架？所以才忧民。但是我们也看到，承诺的事情做得离离落落，所以忧国。既然忧国忧民，就选一个三号，来救国救民。 宋主席回答蔡英文提问二：今天电视机前面的观众及我们三个人都很清楚，两岸关系上台湾没有对撞对岸的本钱，对岸现在没有赢得台湾人的心，也不是马上就可以统一。让我们务实地用时间来换两岸合作的空间，来换两岸了解的空间，来换两岸彼此交流的空间。我们在这地方同时要去强调的，两岸问题大家都清楚，虽大家可能政党不同，意见不同，但是不管谁当选，我们都会要求要有参与，不能由单一的政党或由哪一个人在那边主导。当中要透明化，不能黑箱作业，最重议的是过程中要受到监督。参与监督和透明是亲民党一样的主张。要赶快掌握台湾优势：地理优势、人文优势、自由民主优势，跟对岸去发挥政治上的杠杆，而且筑好防火墙，相互合作，大家一起共创未来。 宋主席回答朱立伦提问三:我觉得刚刚蔡主席最后那一句话，才是真正我们今天在这边辩论讨论的重点。什么是政策？ 我们能不能够让土地不断的随便乱涨，让这些人在炒作，让人民在那里受害，坦白讲他们两位所谈的问题就是最近他们说宋楚瑜你好像在这一次的选举当中，被边缘化了，因为我没有去炒作土地。一个是军宅，一个是民宅，我想想这些东西都是要让大家觉得政治难道都是有钱人在玩的吗？升斗小民要不要活下去？我们去看看合宜住宅，他们把他们一辈子的钱去相信政府，然后去买那个住宅，你看那个住宅盖在哪里？那是政府用像强盗的方式，以低价的价钱把人民土地征收，然后变更土地使用的方向。浮洲国宅是人民拿了钱，去买那个盖在浮动的沙滩上的国宅。 我们将来的责任就是不能够让这些涨价归公的时候不再遵守孙中山先生三民主义的基本原则。这就是为什么我`对于国民党有这么大的所谓的春秋责备贤者的心情。另外一方面，我们台湾就只有这么有限土地，但是年轻的人到底怎么办？所以我才今天一开始就说出来，将来如何解决用我们的防灾型的住宅，重新为大家找回希望。 宋主席回答蔡主席提问三： 刚刚在朱主席特别提到他可以去招商，但是我们的市长根本没有那种能力，不能真正像大陆市长可以承诺你免税、低房价，因为如果你这意做的话，做得越多，成绩越好，关的时间会越长。为甚么？叫做图利他人！我们“中华民国宪法”在地方自治上没有给予地方政府这么大权限。所以将来对于地方政府到底多少可以做多少事？如何付予适当权利让他能够发挥？我会推动宪政政革，把“中央政府”跟地方政府的权限，我们要好好修正。其实现在地方政府有很多事情既无权、也无钱，更没有设备。所以对这些中央跟地方权限的问题，要检讨行政改革。不管政府重造也好、土地问题也好、国土重建问题也好、政府再造也好，都属于未来台湾大变革当中必须要注意的。中地方政府到底可以做甚么？中央跟地方应该是伙伴关系，才能够真正找回民主的精神。 宋楚瑜答提问二:非常谢谢朱主席的提问，我在开场就强调了，92共识，事实上不是文件，是那个时候两岸所期盼的，有个相互的谅解。我跟辜振甫先生，在他去谈完话从大陆回来后，他就告诉我，两岸之间大家有个谅解，是一个tacitunderstanding.它不是一个文件，但是这个文件和找不到文件的共识的前提是什么？就是“中华民国”存在的事实！如果没有“中华民国”存在，怎么可能还有所谓的各表。 我们看到不但是92共识也好，最近的马习会也好，都在走向一个，最先宋楚瑜所提出来的，双方必须就历史上面找出共通点。两岸要和平我们必须要务实的来说，我提出92共识和我们两岸基本的最大公约数。 第一 尊重“中华民国”存在的事实 第二 尊重台湾人当家自主的权利 第三 维护台湾自由民主的制度 我们希望两方面能够相互合作，两岸一家亲共保永世和平，让我们大家互补互利，两岸合则两利、两利才能合。最重要的，对岸也必须了解要两厢情愿，你们关心的不要只有台湾的土地，更要关心台湾人他的想法、他的未来的希望。 |
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