转载：专访格林斯潘：互加关税必双输，民粹主义将失败|《财经》封面 ...

2018-8-7 00:04| 发布者: 采编员| 查看: 577| 评论: 0|原作者: 但斌|来自: 新浪博客

摘要: 专访格林斯潘：互加关税必双输，民粹主义将失败 |《财经》封面原创：金焱财经杂志昨天民粹主义出现，壮大势力然后失败，我们会重回到资本主义。一直以来都是一样的。《财经》记者金焱 | 文发自华盛顿苏琦 | ...

专访格林斯潘：互加关税必双输，民粹主义将失败 |《财经》封面原创：金焱财经杂志昨天民粹主义出现，壮大势力然后失败，我们会重回到资本主义。一直以来都是一样的。《财经》记者金焱 | 文发自华盛顿苏琦 | 编辑格林斯潘走了进来，并没有制造什么响动，但房间里的气流好像突然发生了变化。那一刻，他正有些艰难地要坐下来，他的身体前探，幅度很大，几乎要折成九十度——格林斯潘92岁了。这是一次阴差阳错的见面。本来采访格林斯潘安排在7月6日晚，当天他临时有事，推迟到7月11日。在一系列巧合后，6日晚《财经》记者提前见到了格林斯潘，并有机会和他近距离接触，而那一天，中美间贸易战正式开打。中美贸易战几乎是贸易保护主义盛行的一个绕不开的节点。如今各国加强了对技术和知识产权主导地位的争夺，也加强了对制造业、对贸易竞争力和影响力的争夺，这导致全球性贸易摩擦不断加剧，最后升级为贸易战。格林斯潘摸索着坐了下来。这显然让他感觉更舒服，无论身体上还是神态上。对格林斯潘的采访最终持续了1小时20分钟，但不管怎样措辞，他都对两个问题避而不谈，一个是特朗普，一个是央行政策。格林斯潘对政治的回避，不禁让人联想起人们对他“天生的政治家”的描述。只是采访中格林斯潘提到，他和特朗普只有过一次交集，40年前他们一起打过一次高尔夫球。格林斯潘更愿意解读中美贸易战背后的社会、政治、经济纹理。他十指相扣，言辞谨慎，娓娓道来。他没有演讲稿，没有笔记本。桌面上只有几个图表，他在空白的地方标记了重点，就这样讲了一个多小时。 2018年是贸易的多事之年。全球贸易处于紧张状态，商品交易成本增加，全球供给链受到冲击，而美国关税对中国经济的影响已然开始显现——中国7月份商业活动增速放缓。美国奥本海默基金公司高级副总裁李山泉对《财经》记者指出，各国国家概念增强，贸易战以及资源安全的考量，正在改变着国际市场的规则。中国之外，特朗普已对包括欧盟、加拿大和墨西哥等盟友在内的很多国家实施了一轮钢、铝关税。格林斯潘的解读也从钢铝关税开始。钢铁和铝在中美两国过去所呈现的趋势是此消彼长的，美国在全球钢铁总产量的占比从1976年的23％，下降到2015年的5％，中国则从3％增长到50％；美国在全球铝总产量的占比从1960年的40％降到2016年的3％，中国则从1.5％增长到54％。同样，中国人均GDP占全球增长的比例也在不断上升，而美国则在下降。钢铁和铝从侧面反映了美国与中国实力变化的此消彼长，它带来深刻的政治影响，直至促成中美贸易战。格林斯潘1987年出任美联储主席，他的任期伴随着美国经济的持续增长，直到2006年结束他的任期。格林斯潘推行的宽松货币政策最终成就了美国史上最长的经济增长周期。近年来围绕格林斯潘，讨论更多的是他与次贷危机的关联，但至今尚无定论。格林斯潘。图/视觉中国自2009年中期经济衰退结束以来，美国GDP年均增长率为2.2％，今年二季度的增速达到4.1％，创下近四年的新高。美国经济增长强劲，美国股指频创历史新高，全球央行在美联储带领下开启了一波紧缩潮，美联储加息步伐是快是慢，对全球资金吸附力有多强，则直接牵扯到是否形成新的资产泡沫。民粹主义出现，壮大势力然后失败，我们会重回到资本主义。一直以来都是一样的《财经》：今年自1月以来，全球股市只经历了一次大的波动，其他大多数时间波动性都较低，为什么？格林斯潘：股票价格的波动方式带有某种系统性因素，反映了人类的天性。大家偏向于认为恐惧的力量远强于狂欢的力量。所以基于狂欢情绪的股市上涨缓慢，而恐惧来袭，市场就急剧大跌。分析市场有很多技术指标，虽然都被奉为圭臬，但有一半可能都不好使。只有从人性的这一基础理论出发，由此衍生出更多的分析，才能把技术指标作为参考。互联网泡沫时就是股市狂欢的情绪占主导地位。现在的市场没什么狂欢情绪。如果有的话，GDP增长率就不会是2％而是5％了。没有狂欢情绪不是坏事，股市上涨，减税政策给市场以正面的刺激。可惜还没到付账的时候，明年赤字要超过1万亿美元，最终美国政府可能得卖出所有的债券。《财经》：现在于波动性升高的前提下，美元利率走势如何？格林斯潘：历史告诉我们，赤字增加，利率的压力也将增大。现在还没到这样的程度。那将是很难处理的情况，因为利率是时间偏好最明显的体现，即人类考虑未来发展时，利率就是一个非常重要的指标。企业愿意在长期固定资产上投资的资本比重是一个值得关注的指标，特别是从真实的长期利率、通胀率、投资者预期收益的关系来看，2000年左右出现过一个明显的经济衰退。如果长期利率出现波动，那么可能会引发一些波动，包括股市。长远来看，那就必须提高真实的利率。我们可追溯的政府债券发行和利率数据是1789年，数据曲线是平的。其他国家也是这样，比如公元前5世纪的希腊，利率与现在没什么大区别。也就是说，有些事情是不会变的。若追溯到圣经时代，就会发现利率处于较大的个位数。这是人类天性的一部分。从这些数据里你不会从政策的角度研究出很多东西。就像依靠阿波罗的神谕，德尔菲才在希腊城邦的政治生活中发挥了重要而又不可替代的作用。对市场的预测实际上是试着预测人类的天性。《财经》：你的最新著作《Capitalism in America》8月就要出来了。这本书在当下的语境下，要表达什么？格林斯潘：资本主义撬动了美国，美国的资本主义是在增长率核心之上的、一部创造性破坏的历史，这个历史在自由经济体制下发生。中国在十多年前或更早，好像就要变成资本主义时，这样的变化却停止了。每个人都喜欢创造的部分，却讨厌破坏的部分，总有些进程会覆盖掉其他的进程。当政治没有发挥应有的作用，周期性的民粹主义会出现。民粹主义不是资本主义，共产主义或者社会主义这样的哲学，它只是痛苦的呐喊。民粹主义出现，壮大势力然后失败，我们会重回到资本主义。一直以来都是一样的。其他国家的故事也很相似。（本刊实习生孔闻峥对此文亦有贡献）（本文首刊于2018年8月6日出版的《财经》杂志）

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