服装行业本质分析，来寻找有核心竞争力的成长性公司--报...

dai

luckyao858 发表于 2012-11-11 20:18
谢谢sinall邀请我来讨论，就一点我觉得报喜鸟不如7匹狼，收款情况，如果通过赊帐来提高收益，是很危险的， ...

     我并不是不注重，收款情况，不注重，财务报表，只是更注重从公司的运营，角度去分析一家公司是否是一家具有核心竞争能力的公司。
   在A股中，正装里面，应该是雅戈尔，报喜鸟，希努尔，杉杉，大杨创世等。就正装来说，定位高端的的品牌，必须要有内涵，品牌的文化底蕴，为什么阿玛尼这么贵，会有人买呢？因为i品牌的价值，品牌背后的文化，而不仅仅是在制造，销售方面体现竞争力，正装，高端的正装的核心竞争力，在于品牌文化的注入。  但在中国市场上，报喜鸟是唯一一家，注重品牌文化的正装企业。  
     而其他的公司，例如杉杉，只是在夹缝中求生存，2011销售额才5.5个亿，在西装里面，雅戈尔虽然是老大，服装销售，60多个亿，但一半是代工生产，一半才是品牌，30多个亿左右，而且雅戈尔定位并不是高端，最近2年才把战略，从生产导向向市场导向为主的品牌建设路线，没有品牌内涵，即使，2011年弄出个高端定制的品牌，那也根本不是报喜鸟的对手。西努尔，却正在逐渐淘汰生产低端的产品，由低价位向，中高端转变。但不管西努尔还是雅戈尔，都丧失了先机，缺乏基础，缺乏成为高端的品牌文化，缺乏内涵。
    而报喜鸟定位一直就非常清楚，从“报喜鸟”这个名字诞生以来，就是定位做高端的，2000年以前，好像是，就是定位高端，不断的尝试注入文化，注入内涵，高端的服装应该是创意与艺术，与名族文化的结合，在打造高端过程中，要从，民族文化，艺术，方面下手，为了，让报喜鸟与艺术结合，所以就有了报喜鸟举办的艺术界的新锐奖，而且今年是第四年，这部分影响力是无法估计的，对一个品牌的未来。CS工程是很多年以前实行的，核心内容应该是，“永不打折”等一系列理念，就是为了高端运作而生的。高端的打造不是一朝一夕的事情，是长期的打造，报喜鸟具备了如此大的先天优势，而且是其他的正装企业都不具有的！所以所在中国国内品牌正装的高端市场，报i喜鸟是绝对的主宰！西努尔，雅戈尔没有任何还手之力扳回劣势。所以留给他们的只有中低端和伪高端市场。
   之所以会有大量的应收账款，是因为实施了巨人计划，扶持有能力的经销商开店，让他们借鸡生蛋，来实现报喜鸟的扩张。因为未来高端需求，是巨大的，特别是有品味的高端人士，以及报喜鸟品牌美誉度的提升，带来的市场是巨大的。所以才有这种看似充满风险的行为，大量的应收账款。也可以说是成长是赌徒的游戏。而这种赌是有理性的赌。不是没有根据。
  所以，对我来说，不是不关注财务报表，但我更关注公司的运营，来分析公司的核心竞争能力，但这并不是说明，没有风险，风险仍是很大的，只是我认为报喜鸟会赢，有3成把握。
             报喜鸟的旗下圣捷罗品牌是七匹狼对手，但主营业务并没有很大竞争，七匹狼专注的是商务休闲男装。但七匹狼的确是一家好公司。在A股市场商务休闲男装里面，是最好的。但从更长远角度看，成长性可能没有报喜鸟好，而且没有报喜鸟便宜。因为，我按自己的安全边际算出来介入价格是，17：00，还是，16：9几，具体不记得了，总之，要，17块以下。而报喜鸟是10：30.所以，我介入了报喜鸟。
            其实关键的还是时间，让我们1年后，再来看吧，就知道答案了。

luckyao858

报喜鸟才听说，以前都没有听过啊。没有经过10年以上考验的公司，有点赌的意味在里面，希望你能赌赢！

dai

最近报喜鸟的表现，严重偏离自己的安全边际，因此重新反省了自己的安全边际，昨天，有一点的突破性的进展。我发现自己估报喜鸟过程中一个很明显的错误，没有考虑主动透支的业绩的消化对下一年的影响，考虑影响后估出来时8.65.这就是为什么会比七匹狼：16.39，富安娜29.70，苏宁电器5.90，太偏离自己安全边际的原因。  我的安全边际处于不断完善中，下一步是进一步完善，估值方法的使用范围，以及对所选公司的具体要求，及判断未来的进一步完善，这一步还没有完善，可能还会对估值，产生重大影响。这个就是后续试验的范围。报喜鸟由于没有考虑消化透支的影响，所以才导致巨大的估值偏差。8.65与10.30.偏差太大了！但教训值得。因为进一步完善了。

sinall

两个问题：
1. 估值不可能太准确，安全边际即可以降低不准确的风险，也可以决定你得收益率
2. 股价肯定和估值有差距，即便是基本面没问题，股价也可能大幅下跌，所以要股价下跌是哪一种情形

白努力

看看报喜鸟三季度报表的应收款和其他应收款有十二亿多，比前两年大幅上升！

dai

sinall 发表于 2012-11-29 18:08
两个问题：
1. 估值不可能太准确，安全边际即可以降低不准确的风险，也可以决定你得收益率
2. 股价肯定和估 ...

嗯，是可能不太准确，但太偏离了自己的安全边际，说明，我的估值方法还有不完善的地方。为什么其他的七匹狼16.39，富安娜29.70，苏宁电器5.90，不那么偏，而报喜鸟偏了那么多，说明，我的安全边际还有很大漏洞，但幸运的是发现了，改进了之后，算出来时，8.65.
   之所以估错了。是因为，对于快速增长型的公司，我没有分类，改进后分为正常的快速增长型公司，和透支型的快速增长型的公司。透支型分为主动和被动透支型2类。主动的是，通过信用扩张， 也就是大量的应收账款，来实现销售收入的增长，但这种增长不可持续。报喜鸟，2011年采取这种透支型增长，导致财务风险加大，现金流严重不好，然而2012年，财务风险仍然没有解决，也就是，并没有解决透支的增长，这部分透支对未来业绩会有影响，特别是接下来的一年，而我没有考虑消化的透支的影响。也就是没有具体的动态的眼光分析企业的未来。【所以对于透支型增长的快速型增长公司，要考虑透支业绩的消化对临年业绩的影响】

什么是透支型增长公司呢，典型的指标就是，现金流状况出现了严重问题，通过，应收账款来实现的销售收入的增长。买这种公司有一个前提：这家公司有一定的竞争力，未来能有形成核心竞争力的潜质，也就是，应收账款一定能收回来，渠道库存的商品一定能卖出去。


而七匹狼，富安娜，都不是透支型增长的公司。其中富安娜是标准的不是透支型的代表，因为现金流状况非常好。七匹狼虽然有点小问题，但不影响大局。所以，他们的实际价格，都没有偏离安全边际太多。没有报喜鸟那么离谱。

dai

白努力 发表于 2012-11-29 22:02
看看报喜鸟三季度报表的应收款和其他应收款有十二亿多，比前两年大幅上升！ ...

我知道。

dai

2012快结束了，关于报喜鸟，2013年的介入安全价格的预测，11.2元。这是在没有出2012年年报和2013年1季报的大概的保守估计，实际预测数值还要根据，具体的年报和季报调整。应该2013年整体的介入安全价格在，11.2元之下。
  顺便算了下七匹狼的，21.30以下，其他同上。至于富安娜的预测，对我来说不稳定性因素大，所以等一季报出来时候再估计安全介入价格  。

所以，对报喜鸟，七匹狼来说，由于估值转换，还有一定的涨幅空间。也就是，在，报喜鸟在11.2,七匹狼在21.30以下都是比较安全的。当然这只是预测，还要根据，1季报的实际情况和年报核实和修改。（这也属于实验内容，让我们见证吧，我算的只是安全价格，并不是股票的合理价格，按涨势来说，报喜鸟成长性大于七匹狼，因此，报喜鸟的股价未来涨幅会大于七匹狼，报喜鸟没错的话，属于未来涨10倍的股票）

dai

这一年的总结： 只总结下安全边际的完善。
   这一年，收获比较多。七匹狼16.39，富安娜29.70，苏宁电器5.9，都经受住了预测的考验，唯独报喜鸟例外，这是有原因的，也就是，报喜鸟与七匹狼，富安娜，苏宁电器不同所致，前面已经说过。 经过完善后，算出来，报喜鸟是，8.65的安全接入价格，也经受住了考验。我所指经受住考验是：介入价格足够安全，抗跌，继续跌破安全价格，忍受范围，20%以内，且亏损时间不会持续很久。从上面可知，七匹狼，富安娜，苏宁电器都经受住了考验（唯独报喜鸟），说明我的安全边际，还是有点用的。特别是由于报喜鸟的估值错误，所带来的进步，进一步完善了自己额安全边际。

sinall

嗯，有时候需要远离市场。市场上各种消息漫天飞，很容易影响投资人的决策。