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索罗斯《超越金融》简单记录和讨论

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发表于 2012-4-12 20:28:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 sunshine 于 2012-4-12 20:53 编辑

这几天重新读了一遍索罗斯的《超越金融》,这次读得很慢很细。简要的记录和讨论如下。

他的理论由四个支柱组成:
1 谬误性
2 反射性
3 开放社会
4 代理问题
前面两个是金融领域的,后面两个是扩展到社会和政治领域才用的。自己在这里重点记录讨论前面两点。不过也建议读一下后面两点,因为有些观点确实很精彩。

1.谬误性:世界的复杂性超过了我们的认知理解能力,我们对世界的看法永远是片面的。
2.反射性:我们的思维存在两个功能,认知功能和操纵功能。认知功能用来理解世界,操纵功能用来改变环境使之对我们有利。这两个功能会形成反馈环,包括负反馈和正反馈两种情况。
负反馈:是纠正功能,使得参与者的看法与实际情况接近。负反馈可以永远的进行下去,最终达到近似于经济学中的均衡。
正反馈:自我强化功能,使得参与者的看法与实际情况背道而驰。正反馈不可能永远的继续下去,因为参与者的看法终将远离客观现实,使得参与者不得不承认其看法是不现实的。正反馈是索罗斯研究的重点。
正反馈的形成过程:①认知功能不能提供足够的知识作为参与者决策的基础,认知和现实有偏差→②根据有偏差的认知,决策功能做出的决策和行为就会有偏差;另外,因为意图和行动之间有偏差,行动导致的实际结果和想要的结果也有偏差→③有偏差的结果通过认知功能再次作用于大脑,被大脑认知,而这个认知又是有偏差的→④决策功能做出的决策和行为就更加偏离实物的合理范围→⑤不断循环,最终参与者不得承认自己的看法和客观事实偏差太远了,是不合理的,如经济形势、政治形势、资金的供求关系等会给投资者们提供一个依据,此时投资者们会根据这个依据来反思自己的行为是超出合理范围了。趋势停止,一切反向运动。
表现在金融市场上就:①投资者并不能对自己所处的环境做出完全的认知不全面的市场信息就会造成投资者对市场认知的偏见→②投资者们根据自己的偏见所做出的预期进行实际操作,这样,偏见就对市场的走势造成了影响→③这种投资者自己造成的带有偏见的走势又作用于投资者的大脑,再度被有偏差的认知→④这种加剧的偏见再次对市场的走势造成影响,市场在这个偏差方向上走得更远→不断循环,最终投资者不得承认自己的看法和客观事实偏差太远了,是不合理的,行为是超出合理范围了。趋势停止,一切反向运动。
他根据反身性,提出泡沫模型。泡沫模型有几个明显的阶段:
1)发端期;
2)加速期;
3)趋势足够大,经受住了负反馈的检验,进一步加强;
4)黄昏期;
5)巅峰或者说逆转点;
6)反向运动,加速下跌
7)形成金融危机。

不过,这个模型在实用过程遇到以下的问题:
①每个阶段的时间和幅度难以预测,但是都是遵从这个顺序,可是到达任何一步,这个趋势都有可能被政府干预或者其他形式的负反馈终止。
②市场参与者必须预测未来以做出决定。但是未来如何取决于他们尚未做出的决定。所以那些决定是什么,影响如何,不可能被准确的预见。这是矛盾。
想要解决这个矛盾,唯一方法就是要知道所有其他参与者的决定及其后果。看到所有人的牌,而且所有人出完牌以后,自己再出牌。
但是这是不可能的。
③投资者的这些行动会影响投资对象的发展进程;投资对象的发展进程的改变又会反过来影响投资者,使投资者对自己的判断和行为做出调整。通过这种投资者的思维行动和他们的投资对象的发展变化之间的相互影响、相互作用,使得整个金融市场形成一种变幻莫测的动态关系,从而使投资者无法捕捉到其规律。
所以,索罗斯根据这三点困难,得出的结论是:除非是非常简单的情况,否则几乎不可能预测未来。
但是,索罗斯提出了解决方法:虽然不可能预测未来,但是我们仍然可以大略估计几种情况,然后评估每种情况的可能性;然后为了得到我们想要的那种结果,我们应该采取怎样的相应措施。

=============
索罗斯在金融领域的主要理论大体如此。
自己仔细读完,完全理解他的框架,最终还是感觉挺失望的——索罗斯只讲了道,没讲如何运用这个道的方法,哪怕模糊的零碎的透露一点。

索罗斯讲了理论,讲了泡沫模型的每一步,但是并没有说出自己衡量市场处于哪一步的方法,也没有讲出如何衡量到达哪一步是否会被负反馈终止的方法。
索罗斯只是说了一些道的东西,那么对于我们来说是无法操作的。就好像价值投资里只说了“价值决定价格”这个道,但是没有说出如何计算价值的方法。“价值决定价格”,这个理论是对的,但是如果一个人不懂得具体如何计算价值,那么怎么能够在价格低于价值的时候买入,价值投资的方法对他来说也是理论正确,无法操作。

当然,话说回来,巴菲特也没告诉我们具体的估值方法,所以索罗斯不告诉我们具体的“计算方法”,也是无可厚非。
我们得到的价值投资估值方法,是从其他人和其他书里得到的,而不是巴菲特自己说的,因为这个派别除了巴菲特还有其他高手,这些高手说了一些出来,比如格雷厄姆,比如帕特多尔西。但是索罗斯这一派基本上只有他这个高手,他不说的话,就没有其他人能够告诉我们了。

不过,自己读索罗斯并不是为了想成为“巴菲特+索罗斯”的超级组合怪胎,自己也固执的认为这个世界不存在这种怪胎。纯粹只为思维的乐趣。

发表于 2012-4-12 21:08:30 | 显示全部楼层
楼主对投资的领域总是孜孜以求,勤奋努力啊!
发表于 2012-4-12 21:26:26 | 显示全部楼层
看不懂的飘过。。
发表于 2012-4-13 09:56:01 | 显示全部楼层
先顶后看。对索罗斯还是要研究下。
发表于 2012-4-13 10:03:32 | 显示全部楼层
对于投机大师还真缺少研究和了解。
发表于 2012-4-13 13:56:31 | 显示全部楼层
我也读过,比金融炼金术好懂多了,金融炼金术更让人头晕。个人认为索罗斯把简单的问题复杂化了,大道至简,复杂的东西往往没有实用价值。个人认为李驰就是一个“巴菲特+索罗斯”的超级组合怪胎,其实还不止这些,李驰是一个“巴菲特+索罗斯+林奇”的极品怪胎,一个人综合了价值大师、成长大师、投机大师的所有。呵呵,可怕,难怪但斌称李驰是真正的投资家。很佩服sunshine,好像一直在不停的学习。
发表于 2012-4-13 17:08:22 | 显示全部楼层
李驰有这么牛逼吗?
发表于 2016-9-8 16:30:25 | 显示全部楼层
投资不是投机,抓准时机,拒绝盲目,无时机请休息,若已亏损,千万别抱着反正已经亏损的差不多了,最后几万块钱全亏了算了的心态,对于这种想法,我只想说谁家的钱都不是大风刮来的,就算你家的钱是大风刮来的,那你也得弯腰去捡是不是?更何况是自己辛辛苦苦努力挣的,所以请珍惜自己挣来的每一滴血和汗!
发表于 2016-10-1 17:40:01 | 显示全部楼层
感谢楼主!努力学习中
发表于 2016-10-8 09:43:08 | 显示全部楼层
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