净资产和净利润，估值该用哪个

xiaolimang

    由于如今的会计制度是责权发生制。因此，会计上的净利润只是表示获得的收益的可能性。只是政府征税的依据。并不代表实质上股东能获得的真正收益。就目前的会计制度来说，净利润的记载很不可靠。
    格雷厄姆很早就指出，很多企业的账面净资产记载是毫无意义的。但是，有些企业的账面净资产是有价值的。从另一方面来说净资产=初始投资+净利润积累。如果一个企业的账面净资产不可靠，那么他的净利润记载也不可靠。因此，从各方面看净资产的记载比净利润的记载要可靠。
   对企业的估值不能简单的说应该用净利润还是净资产，而是首先应该看这个企业的各种报表是否可信，因为这是估值的起点，如果报表不可信，对其估值就无从谈起。其次，估值不是说要精确计算这个企业值多少钱。而是要看有多少有力的证据表明目前这个企业的售价是明显高于还是低于内在价值。打个比喻，就是要找一眼就能分辨出来的胖子。
    不同的企业，由于情况差异，在评价其内在价值时应该用不同的方法。关键在于对于具体的企业如何进行评价，这需要对企业进行深刻剖析，不能一概而论。例如在2012年地信中，巴菲特就明确指出，伯克希尔的内在价值与其净资产就存在的一个很稳定的比例关系。

sinall

xiaolimang 发表于 2012-2-27 21:53
由于如今的会计制度是责权发生制。因此，会计上的净利润只是表示获得的收益的可能性。只是政府征税的依 ...

哈哈，这个回复足以显现出xiaolimang是专家啊。

sunshine

xiaolimang 发表于 2012-2-27 21:53
由于如今的会计制度是责权发生制。因此，会计上的净利润只是表示获得的收益的可能性。只是政府征税的依 ...

1.谢谢这么用心的答复。
2.题目用了“净利润”这个词是为了表达简便，文章中的表述是“未来收益”的折现，这个“未来收益”可以是实际的自由现金流，也可以是真实利润。
3.“对企业的估值不能简单的说应该用净利润还是净资产，而是首先应该看这个企业的各种报表是否可信，因为这是估值的起点，如果报表不可信，对其估值就无从谈起”
=========文章也不是纯粹的看净利润，而是看“真实利润”。文章中的表述如下：
在这里并不是说，既然净资产不重要就不用看资产负债表了，我们看资产负债表目的不是看净资产的绝对量，而是通过看资产的比例，来分析企业资产结构是否牢固，仅此而已。延伸一下，现金流量表也只是验证损益表的利润是否是真实利润，而不是 “把产品倒入大海”造成的账面虚假利润，也只是这个用途而已。最最重要的，还是收益表！只要简单检查了前两者没有问题，就是重点分析收益表！
3.“从另一方面来说净资产=初始投资+净利润积累。如果一个企业的账面净资产不可靠，那么他的净利润记载也不可靠。”
====无论过去的净利润是否真实，它都属于过去。过去很优秀的公司，并不代表未来会持续优秀下去。我们分析过去，是想要公司未来能够继续保持这种赚钱能力，而不是想账面积累了多少净利润，想着分掉它们。
4.不同的公司评估应该用不同的方法，这个确实如此。我想，基本入门者都知道。我会买大幅破净的宝钢，这个没有绝对的事情。但是我更喜欢那些不断创造价值的公司，而不是账面摆设的公司。
我想，方向性的问题，是个人选择的问题。

xiaolimang

sunshine 发表于 2012-2-27 22:28
1.谢谢这么用心的答复。
2.题目用了“净利润”这个词是为了表达简便，文章中的表述是“未来收益”的折现 ...

——无论过去的净利润是否真实，它都属于过去。过去很优秀的公司，并不代表未来会持续优秀下去。
过去优秀当然不等于未来优秀，但是过去不可靠而未来可靠的情况那实在太少啦！从稳妥角度考虑，未来要优秀的话，那它的历史至少应当是可靠的。
——我们看资产负债表目的不是看净资产的绝对量，而是通过看资产的比例，来分析企业资产结构是否牢固，仅此而已。延伸一下，现金流量表也只是验证损益表的利润是否是真实利润，而不是 “把产品倒入大海”造成的账面虚假利润，也只是这个用途而已。最最重要的，还是收益表！只要简单检查了前两者没有问题，就是重点分析收益表！
      文主的上述观点值得讨论。决定企业的业绩好坏的因素，最重要的有两点1、自身能力；2、外部环境；如果一个企业能力一般，但外部环境不错，那么它的盈利能力也会很不错的，这点在目前的很多国有企业都有表现。此时，你无论看任何报表都是很不错的。那么企业的区别在哪里呢，在外部环境不好的时候，真正优秀的企业，是在外部环境不好的时候依然能生存的企业。而此时你看报表，可能利润表很不好，但资产表是稳健的。而当企业的外部有利因素逐渐被耗尽的时候，能力一般的企业往往会选择通过不停的扩大规模来增加收益，此时，你看利润表和现金表还是不错的，但资产表的稳健性会下降。此外，当企业处于缓慢衰落期以后，利润表和现金表依然会随着投资的扩大而扩大，但是每份投资获得的收益却会下降。此时应当对比收益与政策的关系才可能发现问题。
      最后，我认为自由现金流不是利润表或现金流量表可以简单表现的。我认为，自由现金流的核心恰恰在于反映了企业的实际收益与企业资产之间的关系。

hoole

到底该用哪个呢

苦咖啡、微甜べ

看看是什么东西

李帅

zan

一生何求

...........

flyswat

巴菲特在其写给股东的信中也谈到，以净资产为估值标准造成了巴菲特的纺织厂投资的失败.但总体上他还是成功了，因为分散了风险

随新而已

仔细品味一下~~~